Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
роясь в архивах 14.06.2015, или не устаю повторять - о норме...
klement
av_klement
Разгладить скомканное время
России, видно, не дано.
Ей под командою никчемья
Во все века жить суждено!

Я понимаю возмущение:
Как можно оскорблять народ?!
Как можно путать населенье
И всякий полоумный сброд?

(из поста>> systemity)
интересный пост у Александра Маркова (macroevolution) - "Конрад Лоренц про адаптивный смысл гомосексуальности у гусей">>...
ну, гомосекость оставим в покое, а вот понятие "нормы" в рассуждениях Конрада Лоренца натолкнуло меня на интересные мыслИ...

  вот, что пишет о "норме" Лоренц: "Понятие "нормального" является одним из самых трудноопределимых во всей биологии; но в то же время, к сожалению, оно столь же необходимо, как и обратное ему понятие патологического. Мой друг Бернхард Холлман, когда ему попадалось что-нибудь особенно причудливое или необъяснимое в строении или поведении какого-либо животного, обычно задавал наивный с виду вопрос: "Конструктор этого хотел?" И в самом деле, единственная возможность определить "нормальную" структуру или функцию состоит в том, что мы утверждаем: они являются как раз такими, какие под давлением отбора должны были развиться именно в данной форме -- и ни в какой иной -- ради выполнения задачи сохранения вида, К несчастью, это определение оставляет в стороне все то, что развилось именно так, а не иначе, по чистой случайности -- но вовсе не должно подпадать под определение ненормального, патологического.Однако мы понимаем под "нормальным" отнюдь не какое-то среднее, полученное из всех наблюдавшихся случаев; скорее это выработанный эволюционный тип, который -- по понятным причинам -- в чистом виде осуществляется крайне редко или вообще никогда. Тем не менее, эта сугубо идеальная конструкция нам необходима, чтобы было с чем сравнивать реальные случаи."

  и еще там есть великолепный коммент некоего stzozo: "У ветхих людей в области этики и эстетики понятие "нормальное" смешалось с понятием "хорошее", и считается чем-то обьективным."

  сейчас весь ЖЖ забит стенаниями на якобы хреновое поведение российского народа и его дремучей отсталости, неспособности к свободе, демократии, и даже его генетической "забитости", дикости и неразвитости, тупой покорности власти, и т.д и т.п., вследствии всяких там татаро-монгольских иг, сталинских репрессий и прочей "прелести", причем - пишут это на полном серьезе вполне адекватные и хорошие люди, мол "мы - не украинцы", туды нам и дорога - в кранты, короче...
  слов нет - поведение народа не просто хреновое, оно - отвратительно (свыше 80% поддержали войну), и главное - действительно ведущее в кранты...
НО, но - это вовсе не означает, что сам народ - хренов и отвратителен...!

почему...? попробую объяснить в очередной раз (много уже написал об этом раньше:
1. "давайте успокоимся...?, или опять, по-пятницам...:)">>
2. "мы и они" - вот в чем вопрос...?">>
3. "Про жисть, Часть 2">>
4. "Еще раз о "плохом" народе...">> и т.д....

особо повторятся не буду, кому интересно, прочтет...
так, вот - если оттолкнуться от определения "нормы" Лоренца, то норма человеческого поведения - это такое "поведение, которое под давлением отбора развилось именно в данной форме -- и ни в какой иной -- ради выполнения задачи сохранения вида", какой - данной...? а не имеющей никакого отношения к 10 заповедям, в хороших условиях - нормальное, в плохих - хреновое...
и убить, и сожрать, и обмануть и кинуть...

в чем беда многих...? в том, что они отождествляют понятие "нормальный" в отношении человека с понятием "хороший" (как пишет stzozo - страдают "нормофилия"), а это дааалеко не так:
  "приписывать "нормальному" человеку какие-то "хорошие" свойства - непроходима глупость, и рассуждать о причинах поведения "большинства" с точки зрения его "хорошести" и "правильности" - глупость еще большая...
  мир и человечество в нем не «плохи», и не «хороши», а такие, как есть. В процессе эволюции человеку понадобилось именно такой «уровень IQ и CH», какие и получились. И основная масса (60-80%) «народа» (точнее членов социума) обладает именно параметрами в пределах заданных – это и является нормой. «Норма» ведет себя так, как ей и положено: в плохих условиях (среде) - «плохо», в нормальных условиях (среде) - «нормально». Выживание и приспособление это называется."
(ссылка>>)
  "поведение "нормального" большинства обусловлено установленной данным государством  системой и «пылать праведным гневом» на поведение миллионов нормальных людей в системе – бесполезное и непродуктивное занятие." (ссылка>>)

  P.S. сильно почистил свой ЖЖ после Майдана от всяческих "патриотов" и "большинства", чистить от адекватных людей вроде не за что, но иногда сиииильно достают стенания о "плохом" народе...
  вовсе не для оправдания пост - для понимания причин и правильных выводов: "систему нашу тоталитарную надо менять, а не пенять на "плохой народ"...!! и тогда все у нас получиться, почему-то японцам не помешала их сугубо феодальная история, а нас спотыкает...??"
Метки:

Записи из этого журнала по тегу «ЖЖ»


  • 1
Вы-то зачем повторяете миф про 80% поддержавших войну? Даже на пике истерики войну поддерживали 10-15.

да нет - "крымнаш" всеобщ был, это сейчас потихоньку трезвеют, но "крымнаш" и сейчас работает...

Крымнаш и поддержка войны очень разные вещи. У многих Крымнаш вызвал одобрение именно из-за бескровности всей операции и явной радости населения. Многим было вообще все равно, своих дел по горло. На каком основании всех этих людей объявлять "поддержавшими войну"?

война есть война, кровная или бескровная - одна халва...
а на каком основании их считать "в сторонке"...? ответственность это не снимает, так ведь, Людмила Владимировна...?

Нет, не так. Если так размазывать, вообще нет разницы между Стрелковым и Вами, например. Вы в сторонке, он в Славянске, война есть война, все одинаково виноваты. Это бессмыслица.

а с себя вины не снимаю, а смылся - слаб в коленках...
а разница огромна - он участник и вдохновитель системы, она его устраивает...


Ваша вина - дело хозяйская, снимайте-надевайте.
Обвинять 80% населения в поддержке войны в Украине нет оснований. Если бы, не дай Господи, это было правдой, сейчас бы уже счет шел на десятки тысяч жертв и полЕвропы бы полыхало войной. К счастью, наши соотечественники в большинстве своем вменяемы.

сурово...:)
так, Людмила Владимировна, я ж никого не обвиняю, просто констатирую, что именно 80% ЛЮБОГО населения способно послать все 10 заповедей к ..., примеров море: Корея, Германия, Китай, Россия и т.д. и т.п...!!!
все зависит от системы в которой они существуют, нет в этом ничего ни плохого, ни хорошего, ни обвинительного - факт...

Кто ж будет менять "систему тоталитарную" как не сам народ?
Народ создает себе государство, а не государство народ.

Edited at 2017-06-14 09:39 (UTC)

вообще-то он самый...:)
вернее - его энергичная часть...
и насчет государства тоже верно...

Edited at 2017-06-14 18:04 (UTC)

  • 1
?

Log in

No account? Create an account