June 14th, 2014

klement

о норме...

Разгладить скомканное время
России, видно, не дано.
Ей под командою никчемья
Во все века жить суждено!

Я понимаю возмущение:
Как можно оскорблять народ?!
Как можно путать населенье
И всякий полоумный сброд?

(из поста>> systemity)
интересный пост у Александра Маркова (macroevolution) - "Конрад Лоренц про адаптивный смысл гомосексуальности у гусей">>...
ну, гомосекость оставим в покое, а вот понятие "нормы" в рассуждениях Конрада Лоренца натолкнуло меня на интересные мыслИ...

  вот, что пишет о "норме" Лоренц: "Понятие "нормального" является одним из самых трудноопределимых во всей биологии; но в то же время, к сожалению, оно столь же необходимо, как и обратное ему понятие патологического. Мой друг Бернхард Холлман, когда ему попадалось что-нибудь особенно причудливое или необъяснимое в строении или поведении какого-либо животного, обычно задавал наивный с виду вопрос: "Конструктор этого хотел?" И в самом деле, единственная возможность определить "нормальную" структуру или функцию состоит в том, что мы утверждаем: они являются как раз такими, какие под давлением отбора должны были развиться именно в данной форме -- и ни в какой иной -- ради выполнения задачи сохранения вида, К несчастью, это определение оставляет в стороне все то, что развилось именно так, а не иначе, по чистой случайности -- но вовсе не должно подпадать под определение ненормального, патологического.Однако мы понимаем под "нормальным" отнюдь не какое-то среднее, полученное из всех наблюдавшихся случаев; скорее это выработанный эволюционный тип, который -- по понятным причинам -- в чистом виде осуществляется крайне редко или вообще никогда. Тем не менее, эта сугубо идеальная конструкция нам необходима, чтобы было с чем сравнивать реальные случаи."

  и еще там есть великолепный коммент некоего stzozo: "У ветхих людей в области этики и эстетики понятие "нормальное" смешалось с понятием "хорошее", и считается чем-то обьективным."

  сейчас весь ЖЖ забит стенаниями на якобы хреновое поведение российского народа и его дремучей отсталости, неспособности к свободе, демократии, и даже его генетической "забитости", дикости и неразвитости, тупой покорности власти, и т.д и т.п., вследствии всяких там татаро-монгольских иг, сталинских репрессий и прочей "прелести", причем - пишут это на полном серьезе вполне адекватные и хорошие люди, мол "мы - не украинцы", туды нам и дорога - в кранты, короче...
  слов нет - поведение народа не просто хреновое, оно - отвратительно (свыше 80% поддержали войну), и главное - действительно ведущее в кранты...
НО, но - это вовсе не означает, что сам народ - хренов и отвратителен...!

почему...? попробую объяснить в очередной раз (много уже написал об этом раньше:
1. "давайте успокоимся...?, или опять, по-пятницам...:)">>
2. "мы и они" - вот в чем вопрос...?">>
3. "Про жисть, Часть 2">>
4. "Еще раз о "плохом" народе...">> и т.д....

особо повторятся не буду, кому интересно, прочтет...
так, вот - если оттолкнуться от определения "нормы" Лоренца, то норма человеческого поведения - это такое "поведение, которое под давлением отбора развилось именно в данной форме -- и ни в какой иной -- ради выполнения задачи сохранения вида", какой - данной...? а не имеющей никакого отношения к 10 заповедям, в хороших условиях - нормальное, в плохих - хреновое...
и убить, и сожрать, и обмануть и кинуть...

в чем беда многих...? в том, что они отождествляют понятие "нормальный" в отношении человека с понятием "хороший" (как пишет stzozo - страдают "нормофилия"), а это дааалеко не так:
  "приписывать "нормальному" человеку какие-то "хорошие" свойства - непроходима глупость, и рассуждать о причинах поведения "большинства" с точки зрения его "хорошести" и "правильности" - глупость еще большая...
  мир и человечество в нем не «плохи», и не «хороши», а такие, как есть. В процессе эволюции человеку понадобилось именно такой «уровень IQ и CH», какие и получились. И основная масса (60-80%) «народа» (точнее членов социума) обладает именно параметрами в пределах заданных – это и является нормой. «Норма» ведет себя так, как ей и положено: в плохих условиях (среде) - «плохо», в нормальных условиях (среде) - «нормально». Выживание и приспособление это называется."
(ссылка>>)
  "поведение "нормального" большинства обусловлено установленной данным государством  системой и «пылать праведным гневом» на поведение миллионов нормальных людей в системе – бесполезное и непродуктивное занятие." (ссылка>>)

  P.S. сильно почистил свой ЖЖ после Майдана от всяческих "патриотов" и "большинства", чистить от адекватных людей вроде не за что, но иногда сиииильно достают стенания о "плохом" народе...
  вовсе не для оправдания пост - для понимания причин и правильных выводов: "систему нашу тоталитарную надо менять, а не пенять на "плохой народ"...!! и тогда все у нас получиться, почему-то японцам не помешала их сугубо феодальная история, а нас спотыкает...??"
klement

Татьяна Толстая - о ЖЖ и не только...

Александр Генис:  Так, конечно, проще. Поэтому мы так любим кошек: говорить не умеют.
Фейсбук и ЖЖ: сравнительные достоинства и недостатки, вы ведь там и там блистаете.

Татьяна Толстая (tanyant): Я что-то в ЖЖ не блистаю, потому что, к моему неудовольствию, все перетекли в Фейсбук. Я не хотела идти в Фейсбук, но просто все там, а в ЖЖ как на даче, откуда все уехали: там стул упал, там уже крыса лежит, там сырость пошла из углов, дров не подвезли, не нашелся мужик, который тебе бы их наколол, поэтому топить невозможно. Люди ушли из ЖЖ и соблазнились на быстрый обмен любезностями и нелюбезностями в виде “лайков”. Оказывается, людям нужно, чтобы их “лайкали”. Я знаю, что есть такие невротики, которые считают эти “лайки”, гордятся, выставляют число “лайков” напоказ и ложатся спать с чувством выполненного долга, если многие их поцеловали.

Александр Генис:  Я в ЖЖ никогда не был, а Фейсбуком пользуюсь с удовольствием, но для меня граница прошла по анонимности. Я отказывался общаться с человечеством, пока оно мне не представится. Для меня Фейсбук важен в первым очередь тем, что я знаю, с кем я говорю, я могу познакомиться с этим человеком и уже тогда в достаточно учтивой манере с ним общаться. А в ЖЖ - это как общаться со стеной в вокзальным сортиром.

Татьяна Толстая: Это так. Но тут можно поставить еще один философский вопрос: насколько хорошо вы знаете человека, которого, вы думаете, что хорошо знаете?

Александр Генис:  Хотя бы я знаю, как его зовут.

Татьяна Толстая: Да. А с другой стороны - книга без обложки. Вы будете читать книгу без обложки, когда вы не знаете, кто автор, когда издали, про что идет речь? читать полностью>> (PC "От первого лица: новая проза Гость АЧ - писатель Татьяна Толстая")
via sergey_orlov

P.S. и прямое подтверждение моего предыдущего поста "о норме">>: "все эти нынешние запреты, затыкание ртов, законодательные попытки борьбы с матом, с боржоми и с разговорами о суициде, – вся эта советская власть плюс мизулинизация всей страны, – это всё схлынет и пройдет.
Ничего нам не сделается."
...